comprendre un dessin d'amortisseur de tête

Au grand risque de passer pour un "pinailleur", je vous soumets ces photos car je ne comprend pas ce dessin,
cet éclaté de la tête d'attelage.
J'ai grâce à l'étiquette sur le timon identifié l'amortisseur qu'il me faudrait soit le 131 R
sauf que premier obstacle, j'ai du mal à identifier le trou n°12 et j'ai même l'impression qu'il manque 2 trous
par rapport au dessin









ou alors il y a plusieurs versions ?
et ce trou numéro 12 correspondrait à la base de l'amortisseur pour le fixer
(me semble vraiment court cet amortisseur dans le timon)

salut

oui c'est pas toujours pareil , tu as un 12 visiblement avec la pate pour la prise qui n'est pas d'origine

c'est possible que tu n'ai pas autant d'écrou , c'est pas exactement le même timon ...

en gros décrocher la pate de freinage et décrocher le frein à main ( juste déposer au sol )
1 écrou dessous le coffre gaz au loin pour tenir l'amortisseur

et les graisseurs et les gros écrous autour du coulisseau

ensuite ça sortira tout seul

lolo

lolofay a écrit:salut

oui c'est pas toujours pareil , tu as un 12 visiblement avec la pate pour la prise qui n'est pas d'origine

c'est possible que tu n'ai pas autant d'écrou , c'est pas exactement le même timon ...

en gros décrocher la pate de freinage et décrocher le frein à main ( juste déposer au sol )
1 écrou dessous le coffre gaz au loin  pour tenir l'amortisseur

et les graisseurs et les gros écrous autour du coulisseau

ensuite ça sortira tout seul

lolo

merci lolo c'était ma première inquiétude cette différence avec le dessin


il faudra que j'aille voir demain s'il y a un autre écrou dessous le coffre à gaz,
je ne l'ai pas vu mais c'est possible qu'avec la housse sur la caravane celui-ci m'est échappé
il fait nuit :
je viens de passer dessous mais je ne sens pas d'autre écrou sous la main sous le coffre
cet après midi, j'ai aussi relevé ce n° sur le socle du frein à main :

oui je ne vois pas beaucoup d'écrous non plus ..... mais bon ..

en bout de timon tout écrous qui passe ne sert qu'à tenir le mécanisme ..

difficile de te dire là du coup , mais il doit bien sortir un fois tout enlevé ...

lolo

Bonsoir,

ça serait pas le 161R que tu as par hasard ?

161R:

Une photo de mon timon 161R qui équipait mon ancienne Troll de 93

en effet pas beaucoup d'autres écrous
aussi je pense qu'une fois déboulonné tous les boulons entourés de cercles bleus
plus celui en rouge -en plaçant une entretoise peut-être je devrais pouvoir
sortir l'ensemble sans avoir à déposer même le frein à main
qui a dû être réglé la dernière fois par Malbert
Faudra aussi que je pense par la même occasion à changer le soufflet qui est un peu déchiré

Trollmann59 a écrit:Bonsoir,
ça serait pas le 161R que tu as par hasard ?

non je ne pense pas car si je grossis la photo d'origine
je lis bien 3 et non 6

Et bien il est pareil que celui que j'avais sur la Troll de 93

avec tout ça, toutes ces photos, si je n'y arrive pas c'est que je suis nul
Donc je vais quand même partir sur un 131 R (c'est ce que je lis)
Je vais donc rechercher le soufflet identique, les boulons nylonnés nécessaires
... j'ai pas fini de stresser ce n'est quand même pas mon domaine de prédilection  

Merci à tous !!!

oui 131R c'est pour le PTAC de ta caravane

notre ami qui t'as fait un super tuto avait une troll !

j'aurais pas dit mieux ! bravo lolo !

lolo ; enfin l'autre ...

et bien voilà c'est démonté ! j'y suis arrivé sans problème, juste dû acheter une clef de neuf facom
car mon ancienne chrome vanadium était périmé (plutôt que de risquer d'abimer les graisseurs)
Je mets les photos en vrac, il y a suffisamment d'explications sur le post de Trollmann.
Et pour le remontage il faudra attendre, je n'ai pas encore commandé les pièces (délais de livraison, etc)

suite

je me suis demandé à quoi pouvait servir ce trou carré



il me faut regarder au fond du trou



il y a une pièce métallique de la taille correspondante qui bouge lorsque l'on actionne le
frein à main; basse qd le frein à main est baissé, haute qd le frein à main est levé



donc j'en déduis que lors du remontage il me faudra bien positionner le tube et remonter le tout comme
celui-ci a été enlevé en position haute

etrange ! l'ensemble tiens juste que un écrou ! impressionnant

mais bon pour le coup encore plus simple à démonté , même pas besoin de démonter le frein à main ! c'est cool
même pas besoin de démonter les graisseurs ...

laurent

lolofay a écrit:etrange ! l'ensemble tiens juste que un écrou ! impressionnant

mais bon pour le coup encore plus simple à démonté , même pas besoin de démonter le frein à main ! c'est cool
même pas besoin de démonter les graisseurs ...

laurent

c'est vrai plus simple à démonter, quand je lisais les autres posts, je m'attendais à devoir
taper fort - là non tout est bien venu facilement sans taper, en dévissant -
oui mais quel écrou ( du 19 d'un côté et 18 de l'autre   ) et en travers



pour les graisseurs je suis d'accord, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de les démonter
d'autant plus que si je n'avais pas acheté une clef à oeil de 9 je n'aurais pas pu le faire
tellement ils étaient bloquées
mais ça m'a fait l'occasion de les nettoyer

ce qui m'interpelle sur la découpe ci-dessous c'est ceci :

1 c'est quoi cette marque
2 cela à avoir avec le frein à main
3 évacuateur de graisse en trop ?



j'ai commandé les pièces et je devrais les avoir d'ici 2 à 3 semaines

Bonjour,

Pour moi, c'est le levier de frein à main (15) qui vient "mater" et marquer en zone (1).
Regarde bien, il me semble que le levier (15) n'est pas centré dans le timon mais décalé sur un côté.

SLTS

c'est exact il est bien excentré dans le tube. Peut-être était il mal réglé ?
et je pensais aussi trouver ce qui fait que l'on peut reculer automatiquement
mais là je ne vois pas, il faudra peut-être que je nettoie d'avantage à l'intérieur
de ce tube mais accès difficile et n'y voit pas grand chose

Position de l'amortisseur sur le support :

salut

ce n'est pas bien grave qu'il soit excentré , il faudrait mettre une cale de chaque cotés mais là c'est pas gagné !

et ne cherche pas le système de recul automatique il n'est pas dans le timons mais dans les moyeux .

et pour les trous en bout de coulisseau , je dirais aussi que ça doit activer la manette ; j'ai l'impression qu'il est monté à l'envers par contre ...

quelles pièces a tu commander ? le verin suffisait non ?

laurent

lolofay a écrit:

quelles pièces a tu commander ? le verin suffisait non ?

laurent

j'ai commandé le verin amortisseur 60 € et le soufflet qui était devenu rigide et coupé en un endroit
le soufflet n'était pas dans le catalogue sur le site mais il m'a dit qu'il en avait (un 4 plis 15€)
l'ensemble pour 10 € de frais de port

ah ok

sinon au remontage essaie de retourner le coulisseau , que la partie creusée tombe en fasse de la pate de freinage ; à mon avis c'est comme ça ...

laurent

lolofay a écrit:ah ok

sinon au remontage essaie de retourner le coulisseau , que la partie creusée tombe en fasse de la pate de freinage ; à mon avis c'est comme ça ...

laurent

ok merci quoique ce n'est pas creusée cela a juste changé de couleur, c'est du solide cette pièce

ou alors je ne comprends pas ta remarque,

tu voudrais que je retourne le coulisseau comme ça, pourtant lorsque je l'ai démonté, le trou carré étant en haut ? j'ai même pris la photo ainsi au démontage (message 15) avant que je ne démonte la tête; maintenant il n'est pas exclu que l'ancien propriétaire pour installer le stabilisateur ne l'ai inversé par erreur
(quoiqu'il n'avait normalement pas nécessité à démonter cette pièce - je suis le 3ème proprio)

Bonsoir,

Je penses que Lolofay voulait dire de mettre le trou rectangulaire en face et en regard de l'extrémité du levier de frein à main, de manière à que ce levier vienne dans ce trou rectangulaire. Mais tu ne peux pas ! tu ne peux que faire une rotation de 180° mais pas 90°, sinon, les trous de fixation tête d'attelage ne sont plus horizontaux mais verticaux !

SLTS

oui je parlais inversion à 180 en rotation , pour pouvoir remettre la vis qui tient tout bien sur .

mais à la réflexion j'ai peur que la patte de freinage ne se coince ... vu la trace à cotés la patte glisse haut .... elle est même surement pas dans l'axe pour ne pas taper dans ces trous ....

alors j'oublie mon idée .... les photos sont parlantes

lolo

Comme quoi quand on cherche un peu, on peut se trouver plein de bonnes ou mauvaises raisons de passer une mauvaise nuit ensuite
Mais pas de soucis j'ai bien compris et il vaut mieux être à plusieurs réflexions pour partager
En tout cas je ne regrette pas d'avoir pris des photos à chaque étape cela permet de bien se souvenir
comment c'était avant
Merci encore et sans vous je ne me serais peut-être jamais engagé dans, ... finalement
cette belle aventure mécanique que je vais mener à bout. Je, ...on va y arriver

tant que la tête d'attelage est démontée, autant essayer de prendre quelques photos de plus

donc on peut voir que l'ensemble du mécanisme frein à main est quand même d'origine, à la
construction légèrement déporté, pas au milieu du cylindre
Bien sûr avec les photos, il y a une légère déformation mais à l'oeil c'est perceptible







Donc je résume

la patte de freinage :

"elle est même surement pas dans l'axe pour ne pas taper dans ces trous"

je confirme la patte est légèrement excentrée, d'ailleurs quel intérêt aurait elle a venir s'enquiller dans ces trous.
Effectivement, avec un risque de se coincer et de modifier le réglage de cette pièce sous la caravane (freins)



donc ces trous n'ont pas cette fonction. Alors à quoi servent t-ils

peut-être d'origine à introduire cette pièce qui me semble en caoutchouc renforcé




et au remontage j'enfournerai le tube sans en tenir compte,
de toute façon comme il y a absence de jeu du coulisseau dans la bague
je n'aurai sûrement pas pu faire coïncider la patte du frein à main avec un des trous

Et ce matin, les pièces de rechange sont arrivées
y a plus ka, remonter tout ça, dès que la température va remonter un peu





yaka'y

Super tutoriel tu as acheté les pieces ou?

Dams a écrit:Super tutoriel tu as acheté les pieces ou?

Ici en envoyant d'abord les photos de l'ancien amortisseur :

http://www.malbert.fr/Catalogue.htm

et puis j'avais eu l'occasion d'y faire une excursion précédemment chez Malbert,
alliant tourisme et mécanique en septembre dans le Cantal

http://www.passion-eriba.org/t16578-tourisme-option-mecanique

et surtout grace au Tuto de Trollmann sans lequel je ne me serais
peut-être pas lancé car je ne suis pas un as de la mécanique