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    Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

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    Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Dim 12 Nov 2017 - 17:38

    Bonjour à tous

    D'habitude je poste pour aider mais aujourd"hui c'est moi qui ai besoin de votre aide/conseils

    Apres avoir repris tout le circuit 230V et le 12V (interieur et eclairage) il me reste un point d'ombre à eclaircir

    Lorsque je freine les STOP s'allument (feux de positions allumés) cela coupe les 4 feux de positions arrieres puis des que je relâche ils se rallument sinon tout est fonctionnel...

    Je precise que toutes les masses ont été refaites ainsi que les connexions et ampoules et la prise 7 broches verifiée egalement

    Les feux arrieres sont des modeles sacex (si quelqu'un a une photo de ces feux connectés ca m'aiderait ou meme un schema)

    Une photo pour agrémenter





    Merci pour vos avis


    Dernière édition par Dams le Lun 25 Déc 2017 - 19:37, édité 1 fois
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Discret le Dim 12 Nov 2017 - 23:14

    Bonsoir,

    Je ne sais pas comment tu as câblé tes feux,mais ce que tu décris montre que la masse des feux de position passe par les ampoules des feux stops .Cherche de ce côté là .
    Lorsque tu allumes tes stops ,les feux de position s'éteignent faute de masse .
    Bonne recherche


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par lolofay le Dim 12 Nov 2017 - 23:27

    j'ai les mêmes feux sur ma caravane , pas pensé à aller voir
    mais bon mes veilleuses latérales arrières ne fonctionnent pas du tout ... j'ai encore pas trouvé pourquoi

    je te dirais

    laurent


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 7:21

    Un petit element de reponse , franchement je planche (la masse est bien connectée sur la vis fixé au chassis) avec une rondelle pour faire un bon contact

    J'ai testé a l'ohmetre les masses des 2 terres ca corresponds bien



    Merci !!! Crying or Very sad
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Trollmann59 le Lun 13 Nov 2017 - 7:49

    Bonjour,

    Comment ça marche scratch

    Question:

    - Sur ton feu arrière, tu as une ampoule pour la veilleuse et une ampoule pour le STOP (je parles des deux ampoules qui se situent sous l'ampoule du clignotant) ?

    Parce que, si tu as une de ces deux ampoules qui fait la double fonction STOP/Veilleuse et donc à double plots de contact, il se peut qu'elle soit mal montée sur son support et que les plots de contact ne soient pas forcément bien en face de leurs lamelles respective et que l'une chatouille l'autre...

    Mais pourquoi l'ampoule du clignotant est alimentée par un fil de masse, c'est juste sa couleur qui n'est pas respectée ?

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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 8:01

    Salut Lolo,

    Lolo a écrit:Question:

    - Sur ton feu arrière, tu as une ampoule pour la veilleuse et une ampoule pour le STOP (je parles des deux ampoules qui se situent sous l'ampoule du clignotant) ?

    1 Ampoule 21w pour le stop et 2 x5W pour les veilleuses + cligno

    Parce que, si tu as une de ces deux ampoules qui fait la double fonction STOP/Veilleuse et donc à double plots de contact, il se peut qu'elle soit mal montée sur son support et que les plots de contact ne soient pas forcément bien en face de leurs lamelles respective et que l'une chatouille l'autre...

    Lolo a écrit:Mais pourquoi l'ampoule du clignotant est alimentée par un fil de masse, c'est juste sa couleur qui n'est pas respectée ?

    J'ai du rallonger les câbles et j'ai pris ce que j'avais en souple (cable d'alim) je me suis fais un reperage perso pour la suite

    Merci


    Dernière édition par Dams le Mar 14 Nov 2017 - 13:41, édité 1 fois
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Bidochon34 le Lun 13 Nov 2017 - 8:20

    En enlevant les ampoules est-ce que les masses sont bonnes ?
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par lolofay le Lun 13 Nov 2017 - 8:38

    salut

    sur c'est feux l'ampoule de stop et seule sur son plot , pas de risque d'inversion d'une double filament

    par contre le clignotant en principe c'est 21 W

    a suivre ... je cogite


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 8:45

    Bidochon34 a écrit:En enlevant les ampoules est-ce que les masses sont bonnes ?

    Tu veux dire en enlevant les ampoules de stop si je freine et que le probleme disparait ?

    Sinon comment tu les testerais?
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 8:46

    lolofay a écrit:salut

    sur c'est feux l'ampoule de stop et seule sur son plot , pas de risque d'inversion d'une double filament

    par contre le clignotant en principe c'est 21 W

    a suivre ... je cogite


    Merci I love you on va bien trouver Very Happy
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Bidochon34 le Lun 13 Nov 2017 - 10:12

    Dams a écrit:
    Bidochon34 a écrit:En enlevant les ampoules est-ce que les masses sont bonnes ?

    Tu veux dire en enlevant les ampoules de stop si je freine et que le probleme disparait ?

    Sinon comment tu les testerais?

    En enlevant toutes les ampoules et en testant au multimètre la continuité de la masse sur chaque sans mettre le contact, à la limite sans brancher la prise à la voiture. Il se peut que la masse de l'une d'entre elles ne soit pas bonne et passe par une autre ampoule, l'électricité automobile est souvent nébuleuse.

    Si ton multimètre possède la fonction, le mettre en position "bip de continuité", sinon en Ohmmètre, la résistance entre le plot du support ampoule et la masse doit être de zéro ohm.
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 10:47

    Merci pour ton element de reponse , mais ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que la masse est la meme pour l'ensemble des feux (veilleuses et stop) plaque metal de masse commune
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Discret le Lun 13 Nov 2017 - 12:27

    Bonjour,

    L'idée de retirer les ampoules les unes après les autres pour tester est excellente .

    Autre idée excellente,c'est l'ampoule mal mise en place . Les 21/5 w sont des sources de soucis parfois elles sont défectueuses à la construction ou aussi lorsqu'un filament se coupe et se met en court-circuit. Normalement,il est impossible de les monter à l'envers par les petits plots décalés .Mais en réalité,l'usinage des supports est tellement aléatoire que tout est possible.Mauvais montage de l'ampoule ,inversion de sens etc etc.
    Enfin comme il a été indiqué par un précédent intervenant ,les clignotants sont en 21w .Mais cela ne changera rien à ton problème puisqu'il se situe entre stops et position.

    Dernière piste:sur tes feux de gabarit,n'aurais tu pas inversé les fils ? Es tu sûr de tes masses ?Si tu passes par la carrosserie ,la masse est très mauvaise .L'alu est mauvais conducteur


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par p4007 le Lun 13 Nov 2017 - 12:41

    Relie le timon de l'Eriba (acier) et la boule d'attelage (en acier) de ton véhicule par un câble à batterie, car comme dit précédemment, ta masse n'est peut-être pas bonne, tu seras ainsi si celà vient de là.

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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 14:26

    Discret a écrit:Bonjour,

    L'idée de retirer les ampoules les unes après les autres pour tester est excellente .

    Autre idée excellente,c'est l'ampoule mal mise en place . Les 21/5 w sont des sources de soucis  parfois elles sont défectueuses à la construction  ou aussi lorsqu'un filament se coupe et se met en court-circuit. Normalement,il est impossible de les monter à l'envers par les petits plots décalés .Mais en réalité,l'usinage des supports est tellement aléatoire que tout est possible.Mauvais montage de l'ampoule ,inversion de sens etc etc.
    Enfin comme il a été indiqué par un précédent intervenant ,les clignotants sont en 21w .Mais cela ne changera rien à ton problème puisqu'il se situe entre stops et position.

    Dernière piste:sur tes feux de gabarit,n'aurais tu pas inversé les fils ? Es tu sûr de tes masses ?Si tu passes par la carrosserie ,la masse est très mauvaise .L'alu  est mauvais conducteur

    Je me repete mais c'est une seule 21W pour les stop , je vais les remplacer les 2 ampoules pour etre sur
    Les gabarits n'ont qu'un seul cable et j'ai absolument tout refait et remplacé le probleme ne vient pas de la
    Je pense doubler la masse des feux arriere avec un cable de plus grosse section ? confused
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Discret le Lun 13 Nov 2017 - 14:28

    Tout ce que tu décris traduit un problème de masse .C'est certain .
    mettre un fil de plus grosses section n'a pas grand intérêt .Si c'était un problème de section de fil ,tu aurais une baisse d'intensité d'éclairage,mais pas une extinction pure et simple .
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Lun 13 Nov 2017 - 14:35

    Je pense avoir une bonne piste grace à vous et celle de Miche

    Je crois avoir utilisé des vis alu (autoperfo) et peut etre meme rondelles en alu qui font le contact masse des feux... je vais en tout 1er lieu les remplacer I love you

    Je vous tiens informé

    Merci encore I love you

    Damien
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Fair Astred le Lun 13 Nov 2017 - 17:29

    Bonjour, Si tu utilises des rondelles pour les vis de fixation, évites les rondelles plates et utilises des rondelles éventails qui feront bien mieux masse.
    Paul.
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Fair Astred le Lun 13 Nov 2017 - 17:31

    vérifier que la masse de la caravane est bien connecté à la masse de la voiture est une excellente piste également.
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Bidochon34 le Lun 13 Nov 2017 - 17:45

    La masse de la caravane est sans doute bien connectée à la voiture sinon rien ne fonctionnerait.

    Il faut bien vérifier la continuité de chaque culot d' ampoule une par une au multimètre.
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Mar 14 Nov 2017 - 7:26

    Dans l'ordre des qu'il me sera possible de le faire je vais :
    - Tester la continuité de cheque culot d'ampoule au multimetre
    - Remplacer le cable de masse par un de plus grosse section ainsi que par 2 rondelles eventails en enroulant le cuivre du cable directement sur la vis pour un meilleur contact

    Si vous avez d'autres idées je suis preneur !
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Trollmann59 le Mar 14 Nov 2017 - 7:37

    Bonjour,

    Et si tu freines avec une seule ampoule STOP de montée...que se passe t-il ?
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Mar 14 Nov 2017 - 7:42

    Sur les 1ers tests

    Une seule ampoule s'allumait (l'ampoule du stop droit était grillé) resultat identique
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Bidochon34 le Mar 14 Nov 2017 - 11:54

    Pour un meilleurs contact je suggère d'utiliser des cosses à sertir (à la pince) à la place d'enrouler un câble multi-brins sur la vis, ou utiliser du mono-brin et faire un tour complet sous la tête de vis Wink
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par lolofay le Mar 14 Nov 2017 - 16:32

    salut

    j'ai ouvert le feu sur ma sterckeman , identique au tiens

    bien sur les couleurs sont différentes je pense

    voilà comment c'est branché



    le fil orange c'est un rajout de ma part , pour rajouter une ampoule stop en lieu et place de l'anti brouillard

    lolo


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Mar 14 Nov 2017 - 17:01

    Et le point de masse tu as regardé comment il se faisait ?

    Merci mille fois !!
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par lolofay le Mar 14 Nov 2017 - 19:45

    non c'est caché

    mais je doute de tes branchements de veilleuses ... moi elle sont en série sur le même fil .. dont un repart assurément au feu de position latéral

    laurent


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par lolofay le Mar 14 Nov 2017 - 19:54

    c'est les fils blancs derrière ... je vois l'arrivée mais ils repartent ou ? faudra que je retourne voir ..

    Laurent


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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Dams le Mar 14 Nov 2017 - 20:44

    lolofay a écrit:non c'est caché

    mais je doute de tes branchements de veilleuses ... moi elle sont en série sur le même fil .. dont un repart assurément au feu de position latéral

    laurent

    J'avais un cable que j'ai rallongé sur un wago puis qui repart sur les 2 veilleuses , prochaine fois de toute facon je deconnecterais tout au fur et a mesure si ca ne va pas pour trouver la source du probleme !

    Merci mon lolo I love you
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    Re: Probleme Eclairage Puck 1979 [ Résolu !! ]

    Message par Fair Astred le Mer 15 Nov 2017 - 8:00

    Un mauvais raccordement de masse à la voiture ou pas de raccordement de masse du tout à la voiture, une seule fonction quelle quelle soit va fonctionner normalement en se refeermant dur une autre fonction et dès que tu mets plusieurs fonctions en marche, elles se courcircuitent et plus rien ne marche. C'est caractéristique d'une mauvaise masse ou de pas de masse du tout. Et si la masse de ta caravane est mal ou pas relié à celle de la voiture, qui commande tout, ce problème de masse reste entier. Il est donc primordial à mon sens de vérifier la connection de la masse de la caravane à celle de la voiture.
    Paul.

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